Debate sobre EEES en la Universidad de Alicante
Últimamente el tema de la reforma de Bolonia y el Espacio Europeo de Educación Superior está siendo objeto de una gran expectación por parte de miembros tanto de la comunidad universitaria como de otras instituciones educativas. Continuas manifestaciones, acampadas, debates… entre los partidarios de la reforma (algo ya casi inevitable) y los llamados “anti-bolonia”.
Ayer pude comprobar que estaba colgado en internet el debate llevado a cabo en el Paraninfo de la Universidad de Alicante el 26 de Febrero, en el que participaron el rector de esta Universidad, Ignacio Jiménez Raneda; el presidente del Consejo de Alumnos, Cristian Sirvent, y una portavoz de la Asamblea de Estudiantes, Patricia García; moderado por la síndica Emilia Caballero. Muchas opiniones enfrentadas, un paraninfo abarrotado de alumnos en el que no cabía ni un alfiler, y a veces una gran falta de respeto innecesaria hacia los participantes del debate.
Os dejo a continuación el enlace al vídeo que pude ver ayer íntegramente ya que no pude asistir al debate en directo; son casi 4 horas de grabación (sí, un poquillo extenso…) pero muy interesante. Me llamó la atención la actuación del Rector, muy correcto siempre.
Aquí el enlace:
http://www.ua.es/es/servicios/si/servicios/videostreaming/actos/debate_eees_26Feb2009.html
Otra cosa que también me chocó bastante fueron las constantes quejas en cuanto a la participación y representación del alumnado en la toma de decisiones y especialmente en la creación de los nuevos grados. Ahora bien, aquí también comparto la respuesta del Rector, las leyes están como están y hay una ponderación en cuanto a participación del alumnado que hay cumplir. Por tanto, la forma de participar es votando en las próximas elecciones al claustro general que se celebrarán el 31 de Marzo. Os animo a hacerlo, es la forma democrática que tenemos de elegir a nuestros representantes. Lo de hacer campaña lo dejo para otro post, aquí no pretendo eso.
Saludos
Pd: En las fotos, Patricia García, portavoz de la Asamblea de Estudiantes, y Cristian Sirvent, presidente del Consejo de Alumnos.
Vendidos…
Ese “las cosas estan como estan y por tanto van a seguir siendo igual” es justamente la clase de pensamiento que justificaba hace 30 años que las mujeres necesitaran la firma de sus maridos para contratar, por ejemplo.
Los anti-bolonia no son una pandilla de desinformados, como el ministerio quiere hacer creer, antes bien al contrario: Alumnos reflexivos e informados que no ven la necesidad de una reforma inminente que no pueda tocarse ni una coma, a pesar de las dudas razonables que se planteen:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=81787
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=82772
Mycroft, yo pienso que hay de todo en todos los bandos, tanto estudiantes desinformados como estudiantes reflexivos y conscientes de todo.
Yo sí veo la necesidad de una reforma en la educación española, no creo que estemos al frente de Europa en este sentido ni mucho menos, y es hora de que se produzca un cambio.
Que este proceso tiene muchas lagunas, seguro, y que no tenemos en este país recursos para llevar a cabo correctamente este nuevo sistema de educación superior, también. Pero creo que no debemos criticar toda la reforma sino manifestarnos o luchar porque las deficiencias que trae Bolonia (bueno, las que trae Bolonia no, las que cada Universidad va a implantar) se sanen, que se financie y subvencione a las universidades para que esta reforma sea de verdad la que todos queremos. Financiar más aulas de menor tamaño, más profesores… eso es lo que creo que debe hacerse, pero no negarse a los cambios, sino ver qué falla de la reforma y abolirlo.
No es fácil, pero lo que quiero decir es que egoístas somos todos y tenemos que abrir bien los ojos y reflexionar acerca de lo que es beneficioso y lo que no.
Mientras tanto, las formas con que demostremos nuestro acuerdo o desacuerdo demostrarán la madurez y credibilidad de cada uno. Pacifismo.
Saludos
Pacifismo a golpe de porra socialista.
Pacifismo bajo el lema o convergencia o barbarie, desfigurando la proclama de Rosa Luxemburgo.
Pacifismo echando de la universidad a los proletarios y a los humildes.
Pacifismo intoxicando en los medios y despreciando a los escépticos (¿cuántos profesores tienen sus dudas?: muchos, demasiados)
Pacifismo, si pacifismo. Como decía Raimon a proposito de los “gloriosos” 40 años de paz franquista, de vegades la pau fa gust de mort.
¿Es tan grave una moratoria? Para replantear las cosas…La universidad sigue ahí, no se pegará fuego porque se retrasen unos años la reforma.
No me gustaba el sistema anterior, pero las soluciones son como apagar un fuego echandole gasolina.
Y a propósito de campus jove y su servilismo socialista, hay un adjetivo adecuado: Judas.
¿Recordais las movilizaciones contra la Lou? ¿con ZP tras la pancarta? ¿Dónde se quedaron? Los principios, las promesas, las convicciones y las pancartas de entonces yacen enterrados junto con la integridad moral de nuestro amado presidente.
Mycroft, de nuevo, yo soy de las que creo que no es el momento adecuado para hacer la reforma y de que debiéramos esperar unos años más para ponerla en marcha. Y también estoy de acuerdo en la moratoria o plantear un referéndum, que además creo que lanzarían resultados curiosos e inesperados.
Yo lo que quiero decir es que hace falta un cambio en el sistema educativo español, no a cualquier precio evidentemente, pero hace falta.
Que el proceso de Bolonia no es el más adecuado, puede ser, pero hay que plantear una reforma, y muchos estudiantes y profesores tienen miedo a desplazar solo una coma del sistema educativo actual. NO a Bolonia, vale, pero aportemos otra solución, pensemos más allá de la crítica e intentemos construir entre todos un sistema mejor.
Los calificativos anti-bolonia o pro-bolonia son la mayor estupidez que he oído últimamente, puede haber convergencia en muchos aspectos y divergencia en otros, no todos es blanco o negro.
¿Judas??? Bueno, en este aspecto no voy a entrar, porque realmente no veo la lógica del término. ¿Servilismo socialista? Es curioso cuando comparas las distintas asociaciones que se presentan a las elecciones de esta universidad, muy distitnas percepciones de un mismo concepto, y en muchos casos con ideologías políticas similares.
Tampoco creo que debamos generalizar; en una asociación tan numerosa y diversa como es Campus Jove hay gente de todo tipo y con ideas radicalmente diferentes, y seguro que es beneficioso para representar a alumnos con pensamientos tan diversos. Como digo, nunca me gustaron las generalizaciones y aún menos tacharnos de Judas cuando dependemos de nosotros mismos y de nadie más. No sé mis compañeros, pero que yo sepa, yo no he traicionado a nadie; de hecho ¿a quién se supone que debo agradar?
No a quien debes agradar, sino se trata de ser coherente: ¿Por qué protestabais contra la LOU hace años, si al día siguiente de la victoria socialista os iba a parecer perfecta y no la volveríais a nombrar?
¿Convergencia?: Abre los ojos, no hay dos planes de estudio de derecho iguales en España, la convergencia o es de contenidos o no es, y para eso hay que poner cortapisas a la autonomia universitaria en materia de planes de estudio imponiendo un modelo desde arriba, y eso NO lo hace Bolonia.
Bolonia afirma Convergencia y autonomía, cuando son antinómicas: Como decía Aristóteles, no puede afirmarse una cosa y su contraria: ¿Será que todo eso de la convergencia es pura retórica?
Será.
Solo decirte que Campus Jove ha tenido la oportunidad de proponer una moratoria, ha tenido la oportunidad de proponer un periodo de reflexión, ha tenido la oportunidad de ser la voz que tienda puentes entre los descontentos y los convencidos desde una postura reformista del plan propuesto: y no lo ha hecho!
Lo ha tenido que hacer el Bloc en la UV! (para decepción mía con esa gente, que han tenido que hacer de “poli bueno” ante el claustro)
Manda cojones!
¿Será que Campus es el brazo político del gobierno en la universidad?
Tú misma.
Y tendré que juzgar a la asociación desde la postura “oficial” que ha tomado respecto a bolonia, no desde los votos particulares o las reservas de sus militantes (y cuando esas reservas exceden las coincidencias con la postura oficial, lo coherente es dejar de ser militante)
Yo no hablaba de convergencia en ese sentido. De hecho, y aquí estoy de acuerdo contigo, es contradictorio que pretendamos igualarnos a Europa cuando no somos capaces de unificar criterios y contenidos en nuestro propio país e, incluso, comunidad autónoma. Una de las grandes críticas que yo hago es que se deje tanta libertad a las universidades en las comisiones de grado en lugar de unificar criterios e imponer los planes de estudio desde arriba. Completamente de acuerdo.
Es incoherente e ilusorio, luchemos por unificar el modelo de estudio.
Lo de la moratoria y proponer un periodo de reflexión no me consta (no digo que sea falso, simplemente no me consta). Se ha hablado, se ha escuchado a alumnos, pero como es lógico es muy difícil agradar a todos, y por eso han surgido nuevas asociaciones que luchan por otros intereses completamente diferentes, y me parece magnífico y los respeto totalmente.
Tampoco es fácil y siempre lloverán críticas ya sea por un lado o por otro. Si respetamos a los que se manifiestan, ¿por qué no respetar también a los que no piensan lo mismo?? Que puede haber gente así (y no digo que yo lo sea, yo no tengo una postura confirmada ni en contra ni a favor, la reforma trae mejoras y también retrocesos).
La asociación ha tomado la postura que ha tomado muy criticada en muchas ocasiones, lo sé. Ahora todos los alumnos debieran sentirse representados con las nuevas asociaciones que han surgido, que han tenido oportunidades al igual que Campus Jove de expresar su postura y debatirla.
Esta discusión entre ambos demuestra que (cada uno a su modo y desde su punto de vista) nos preocupamos por nuestra universidad y el sistema educativo, pero aún GRAN parte del alumnado no manifiesta su opinión y reina el “pasotismo”; y así es muy complicado saber qué quieren los alumnos. Porque a muchos no les van los “extremos”.
A mí me gustaría hacer cosas por mi universidad y luchar por los intereses del alumnado desarrollando un sistema mejor. La postura oficial puede ser cercana a la mía pero no soy un perrillo que vaya de la correa del presidente o de la cúpula de la asociación, tengo mis propias ideas y muchas veces pueden alejarse de la postura oficial, pero las cosas se hablan y se consensúan. Por ello, porque somos diferentes, hoy puede haberse tomado x decisión pero mañana puede que seamos la propuesta mayoritaria. La variedad hace que se planteen y se hablen más las cosas, que se reflexione y así poder saber que los alumnos son muy diferentes y que desde Campus Jove se quiere representar a todos. Por ello, no creo que dejar de ser militante por tener tus propias ideas a veces sea lo más adecuado. Que te entiendo, pero aún así, como digo, no soy un perrito faldero que trague con todo esté de acuerdo o no. Asumo la capacidad de influencia que pueden tener los grupos sobre los miembros que lo forman, pero yo tengo opinión propia y capacidad de pensar lo que me parece bien y lo que no, sea quien sea quien lo diga.
Varias cosillas Mycroft. El Plan Bolonia se lleva implantando desde hace 3 años en la Univerdad de Alicante, ya hay Universidades Españolas con titulaciones adaptadas y en marcha. En caso de protestas deberían haber sugido hace un par de años, no ahora, a ultima hora.
Dentro de la Universidad los alumnos tienen su representación, pero no se puede pretender que sean los alumos los que elijan el plan de estudios, el rector y los profesores.
Convergencia y autonomía son compatibles, ya que autonomía no significa que se haga lo que le da la gana al rector, catedrático o profesor. Se converge a unas asignaturas comunes y temarios comunes a nivel europeo, y el profesor es libre de plantear el temario como considere oportuno.
El sistema universitario actual no es sostenible, porque no se puede estar financiando universidades donde la gente tarda 6 años en hacer una carrera de 3, porque la calidad de la enseñaza es mala, los profesores se dedican a otras consas antes que a enseñar, las plazas no se adaptan a las demandas de la sociedad, y sobre todo, hacen falta medios materiales, de ahí que se intente que se involucren las empresas en la Universidad.
No, los alumnos no han de elegir el plan de estudios. Pero que no nos vendan convergencia con tantos planes como universidades hay en Europa. ¿covergencia? ¿Y arquitectura? ¿Y derecho en Italia, Francia, Alemania y en Inglaterra: Queda fuera de Bolonia, que convergencia es esa?
Asignaturas comunes y temarios comunes es mentira. Así de simple.
Y a mi que se venga implantando en ciertos centros pilotos me da igual. El derecho a pensar no tiene plazos, el derecho a cuestionar lo absurdo no tiene plazos. La realidad es que carreras de cinco años se vacían de contenidos, con los 60 creditos “genericos”, con las practicas, todo acaba reducido a 90 magros creditos para formarse.
Hoy Fernando Savater pone los puntos sobre las ies en el pais. Politicamente será un reaccionario, pero del tema universitario sabe algo.
Me gusta la frase de Jorge: “En caso de protestas deberían haber sugido hace un par de años, no ahora, a ultima hora.”
¿Se imaginan a Frederik Declerk diciéndole a Mandela, no, no vamos a cambiar esto del apartheid, en caso de protestas deberían haber surgido en los primeros años del régimen, no ahora?”
Muy, muy agudo argumento.
Desde luego cómo somos los anti bolonia, estamos deseando revolcarnos en la barbarie, el anacronismo, el fracaso, la autarquía académica, somos unos desinformados en el mejor de los casos, y unos manipuladores-manipulados en el peor…
http://www.elpais.com/articulo/educacion/Preguntas/Bolonia/elpepusocedu/20090330elpepiedu_4/Tes